Quando o Cúpula do Clima COP27 começa na cidade turística egípcia de Sharm El-Sheikh em 7 de novembro, um dos maiores jogadores será Wael Aboulmagd, representante especial do presidente da cúpula, Sameh Shoukry, ministro das Relações Exteriores do Egito. Durante a COP27, Aboulmagd trabalhará para definir a agenda da cúpula, gerenciar as negociações e pressionar os governos a algum tipo de acordo escrito.
Em entrevista no gabinete do ministério esta semana, Aboulmagd insistiu que não cabe a ele escolher as prioridades da cúpula e que uma COP bem-sucedida requer progresso gradual em todas as questões relacionadas ao clima, desde redução de emissões uma coletando mais dinheiro das nações ricas para ajudar os países em desenvolvimento a pagar por energia limpa, adaptações climáticas e perdas econômicas devido aos impactos climáticos. Os ativistas podem e devem desempenhar um papel importante, disse ele, mas deixou claro que o histórico de direitos humanos do Egito, que tem sob fogo nas últimas semanas— não deveria estar na mesa.
Esta entrevista foi editada para maior extensão e clareza.
QZ: Que progresso especificamente você espera ver na perda e danos climáticos?
Aboulmagd: Nós nos concentramos em perdas e danos este ano em particular, porque saindo de Glasgow havia um sentimento de que não havia sido abordado da maneira que merecia, correspondendo às expectativas das vítimas das mudanças climáticas na linha de frente. Muitos pequenos estados insulares e outros países do mundo em desenvolvimento sentiram que sua principal área de preocupação havia sido adiada e adiada ao longo dos anos e exigiram que a questão do financiamento de perdas e danos fosse abordada.
Não podemos prever o que acontecerá, mas temos motivos para estar otimistas de que incluir o elemento [on the official COP27 agenda] vamos encontrar um acordo e podemos seguir em frente. Os COPs são eventos anuais e, consequentemente, o progresso em qualquer questão é incremental. Então você tenta fazer o máximo que pode em cada COP, mas a expectativa geralmente não é que você tenha progresso total e resolução total de um problema. É assim que deve funcionar um processo baseado no consenso entre 190 partes.
Como presidência, fizemos algo que não havia sido feito antes em reconhecimento da importância das perdas e danos. Pedimos a dois ministros muito capazes, a ministra Jennifer Morgan da Alemanha e a ministra Maisa Rojas do Chile, que apoiem a presidência [on loss and damage]. Eles estiveram em contato direto com os vários grupos regionais, com vários países coletando pontos de vista e dando-lhes ideias, e nos reportaram. Continuaremos a contar com eles até o final da COP para garantir que algo significativo saia.
QZ: Esta será a segunda COP consecutiva a ocorrer em meio a uma crise global. Tivemos a pandemia no ano passado, e agora temos a guerra na Ucrânia e a crise energética, que tem muitos países lutando por novas fontes de energia, incluindo combustíveis fósseis. Isso tornará mais difícil avançar em metas mais ambiciosas de redução de emissões de carbono?
Aboulmagd: Isso está acontecendo em meio a um ambiente global excepcionalmente desafiador. Tem implicações diretas para duas partes muito importantes da agenda, que são a segurança alimentar e os preços da energia. Mas há uma maneira construtiva e positiva de olhar para isso. A emergência climática não vai esperar por ninguém. Cada ação que você não fizer hoje custará mais se você fizer isso mais tarde. Então eu acho que há unanimidade sobre a urgência, em termos de custo quantificável. Então todos agradecem.
O Egito tem tradicionalmente desempenhado, por meio de nossa diplomacia e de nossos bons contatos, o papel de ponte entre o Norte e o Sul. Temos excelentes relações com muitos países desenvolvidos e também entendemos sua perspectiva. [as that of developing countries]. Portanto, esperamos trazer nosso legado de diplomacia e negociação pró-ativa e centrista para a mesa.
QZ: Quanto ao papel individual do Egito, Climate Action Tracker classifica o plano climático do Egito como “altamente insuficiente” para cumprir as metas de aquecimento do Acordo de Paris. Essa é uma caracterização justa e o que seria necessário para obter um nível mais alto de ambição do Egito?
Aboulmagd: Eu conheço nosso NDC [nationally determined contribution]. Esses números brutos não levarão em conta responsabilidades comuns, mas diferenciadas, não levarão em conta os níveis de pobreza, não levarão em conta o direito legítimo estabelecido de qualquer país em desenvolvimento de perseguir seus objetivos de desenvolvimento sustentável e buscar a eliminação da pobreza em seu peito. .
Se eu precisar gastar muito mais dinheiro [on carbon mitigation]Expulso as crianças das escolas ou paro de construir esgotos? [Climate advocates] dirá “queríamos mais do que isso”, da perspectiva pura de ‘manter 1,5 vivo’. Mas ignora os fundamentos desse processo: que há um amplo acordo, que aqueles que historicamente consumiram todo o espaço de carbono devem liderar as reduções em toda a economia.
Este NDC é uma grande atualização do nosso primeiro NDC. Temos tempo até fazermos nosso próximo NDC, que esperamos que seja ainda mais ambicioso. No entanto, a que custo, e quem vai fornecer o dinheiro para isso? Colocamos muitas coisas que gostaríamos de fazer, sujeitas à disponibilidade de financiamento. Você deveria abrir o capital e incorrer em mais dívidas e se sujeitar a uma possível inadimplência para fazer uma contribuição? [to solving a problem] O que você sabe que não causou em primeiro lugar?
Historicamente não contribuímos com nada [to global carbon emissions]. Atualmente, estamos contribuindo muito pouco. Os países em desenvolvimento podem atingir o pico de suas emissões. A maneira correta de comparar é ‘negócios como sempre’ em comparação com o que estamos fazendo no NDC. Há um progresso significativo em várias faixas.
Se virmos um bom pacote financeiro que nos permita avançar mais rápido, nós o faremos. Se conseguirmos chegar a 42% até 2035 [emissions reduction target] antes, então isso vai fazer isso. Esperamos estar em condições de fazer anúncios mais ambiciosos. Mas é normal e justo prometer o que você tem certeza que pode entregar na atual situação financeira.
QZ: O Parlamento da UE e outros grupos governamentais e da sociedade civil recentemente levantou preocupações sobre questões de direitos humanos no Egito, em particular o caso de Alaa Abdel Fattah [the imprisoned British-Egyptian dissident, who is more than 200 days into a hunger strike]. Essas preocupações impedem sua capacidade de conduzir a diplomacia climática com esses governos?
Aboulmagd: É claro que o Parlamento da UE tem direito à sua perspectiva, mas existem outros mecanismos dentro do governo egípcio que respondem a isso. Existem outros fóruns multilaterais, como o [UN] de Direitos Humanos, onde essas questões são discutidas. Meu mandato e responsabilidade em relação à COP é me engajar da maneira mais eficaz com todas as partes para lidar com a ameaça existencial a 7 bilhões de pessoas no planeta. E espero que por duas semanas o foco seja nas pessoas que morrem ao redor do mundo, nos desafios que enfrentaremos.
Existem, ao longo do ano, múltiplas oportunidades para levantar quaisquer questões com o Egito ou outros países, relacionadas a liberdades civis, direitos humanos e outras questões relacionadas. Também posso mencionar, você sabe, que os direitos civis e políticos são centrais e integrais. Mas também os direitos econômicos, sociais e culturais, e o direito de viver em um habitat onde você pode sobreviver e prosperar, onde você não pode ser ameaçado por um furacão ou evento climático extremo que acaba com seu PIB. Esses também são componentes muito importantes da cultura geral dos direitos humanos.
QZ: Qual o papel dos ativistas e manifestantes nesse processo?
Aboulmagd: Todas as organizações da sociedade civil fazem parte disso e têm um espaço. Há uma área verde muito, muito, muito grande. Haverá uma área de protesto adjacente não muito longe, bem no mesmo complexo, do outro lado da rua da zona verde. Pessoas que querem levantar coisas específicas, se sua escolha é protestar ou se reunir, isso vai estar lá e vai acontecer.
QZ: Então haverá um processo para se você quiser fazer um protesto, como você se inscreve para fazer isso?
Aboulmagd: Sim, só para ter certeza de que há espaço e espaço. Prevemos muita gente. É uma zona confortável para as pessoas expressarem todos os pontos de vista e pontos de vista conflitantes, se essa for a situação, de forma pacífica e respeitosa.
O desafio é tão ameaçador que eu realmente espero que as pessoas o encarem como uma oportunidade de trabalhar a sério. Não podemos nos distrair com todos os “hotéis isso” ou “tráfego aquilo”. Estive em muitos COPs e nunca, jamais ousei comentar sobre as acomodações ou os preços. Acho um pouco desconcertante ver as pessoas distraídas do tópico principal dizendo, tudo bem, você ficou na fila por duas horas. Sim, essas coisas vão acontecer. Também acho um pouco desrespeitoso com um país que coloca seu coração, alma e recursos nele, e provavelmente está fazendo o melhor que pode. Vamos nos concentrar na questão principal em jogo.
